На информационном ресурсе применяются рекомендательные технологии (информационные технологии предоставления информации на основе сбора, систематизации и анализа сведений, относящихся к предпочтениям пользователей сети "Интернет", находящихся на территории Российской Федерации)

Всё о разводах

43 417 подписчиков

Свежие комментарии

  • Марат Бикмеев
    не подскажете какими такими талантами ???Бузова и секс
  • Полина Толмачева
    Это та, которая за месяц зарабатывает столько, сколько тебе и за год не снилосьБузова и секс
  • Александр Хорошилов
    О, здравствуйте, Юля, нормальный расклад Простите, но буду я строгим. Семья не улыбки, кино, лимонад Урок ваш годится...Письмо: "Как стои...

Письмо: "Не нужны ее извинения"

Второй простой критерий поведения в границах, который мы тоже должны рассмотреть, и я подобрала письмо для иллюстрации, это баланс интересов. Нельзя тянуть все одеяло на себя, нельзя отдавать его другой стороне, тогда есть шанс остаться в границах.

Критерий действительно простой и многие к нему прибегают интуитивно, как и к первому простому критерию, но с этим критерием тоже возникает много вопросов, если не ясно где одеяло или как его справедливо разделить, если один, например, побольше, другой поменьше и терморегуляция разная.



Мы начнем разбирать этот "простой критерий", издалека.

iskander345

Добрый день, уважаемая Эволюция!

Достаточно давно читаю Ваш блог, наверно уже где то лет 7-8, плюс книгу читал, плюс каким то образом нашел подшивку Ваших публикаций в журнале Эгоист, тоже изучил)
Очень давно Ваша книга мне помогла восстановить себя после расставания с женой, я стал более самостоятельным, опирающимся на себя, наверно так будет правильнее написать.

Одна фраза из Вашего блога мне запомнилась и я ее поставил в напоминание в аутлуке (примерно раз в 3 месяца оно появляется):

Напоминание об эмоциях в границах, https://evo-lutio.livejournal.com/1270044.html
«Человек с очень хорошими границами может позволить себе выражать почти все эмоции, потому что эмоций мимо границ у него нет. Он так хорошо чувствует, где его, а где не его, что никогда не испытывает обид по отношению к тем, кому плевать на него, не злится на то, что от него не зависит, не хочет того, что ему не светит. Все его эмоции точно и четко касаются того, что в его границах, на что он может претендовать, куда он может вкладывать энергию, вот почему он может выражать эмоции свободно и открыто.»

Ни разу не писал для разбора, но тут у меня возник вопрос, в целом, мне кажется, что я правильно поступаю, но не уверен на 100%, да и самому интересно мнение экспертов в вопросе психологии.


Дано: нам по 42 года, девушку зовут Н, живем 2 года в разных городах, приезжаем другу к другу, у нас любовь и все такое, она больше чем я общается с людьми, у нее много друзей, я это принял, с ее друзьями у меня хорошие отношения, у нее с моими. Я симпатичный, приземленный чем она, она красивая, энергичная и т.д.

На последней поездке к ней в город мы поехали вечером с большой компанией с друзьями в клуб, в целом не особо хотелось и ей тоже, но она любит брать от жизни все, так сказать, и все таки решила ехать, мне было по фиг, не стал сопротивляться, утром не нужно было рано вставать, в общем причин не ехать особо и не было.

Мы опоздали, когда приехали, то друзья были за столиками, среди них затесались 2 незнакомых чела, которые каким то образом туда зашли с нашими девчонками, болтали с ними.
Они не были агрессивные, но потом уже ребята пытались их прогнать, один ушел, второй остался, но вышел из за стола. В целом меня они особо не напрягали, видимо им хотелось быть возле стола, чтобы как то вписываться с тусу в клубе, потому что место за баром было подальше и там было уединение и не было веселой атмосферы.

У чела, который остался возле стола Н решила поинтересоваться кто он такой, поболтали (она была достаточно пьяна), это было при мне, я не обратил внимание, тем более, что она ему сообщила что она со мной, потом он со мной поговорил о чем то – обычный пьяный разговор ни о чем.

Потом там начали петь песни, туда-сюда, обычное проведение времени в клубе
Дальше Н (она любит петь) решила спеть и с ней спел друг того чела, который стоял возле нашего столика, ну, мне по фиг, спела и спела.

Потом проходит время и раз, происходит такая картина: она просит меня дать ее телефон, идет к челу, с которым пела, чтобы обменяться с ним контактом, потом он приглашает ее потанцевать медленный танец и она соглашается, я смотрю на это все и понимаю, что даже с учетом так скажем общительности Н – это для меня перебор, иду к ним, забираю ее и танцую с ней (параллельно она ему сообщает, что я ее парень, чтобы видимо объяснить откуда я появился), во время танца я ей говорю «какого хрена происходит и все такое», но не слишком явно, чтобы другие не заметили, она сказала извини и все такое.

Через некоторое время все разъехались, дома мы немного выяснили отношения.

Мне было неприятно, что она знакомится, берет телефон и танцует с ним.

Она сказала, что он может быть полезным по работе, я ей верю, он достаточно не сильно симпатичный, хотя, на сколько я заметил, хорошо общается, раскованно, что ли. Извинилась, сказала, что была не права.

Я ей доверяю, она мне тоже, учитывая, что мы живем в разных городах.

В общем, вопрос замялся, так как впереди были выходные, которые я не хотел портить.

Однако, когда я приехал к себе, то у меня периодически начало появляться раздражение по отношению к ней, т.к. она пишет как ни в чем не бывало, а у меня пропало желание ей что то писать, записывать видео или голосовые, хотя это делал почти каждый день и общение у нас было достаточно постоянным в таком формате.

Прошло 4 дня, я думаю, что все таки нужно проговорить этот вопрос, потому что ппц меня это напрягает и раздражает.

Написал ей следующее:

«Приветик, наверно это не самое приятное сообщение будет, но не могу или не хочу делать вид, что у меня на душе все ок
В общем, у меня после поездки к тебе сложились противоречивые чувства и до сих пор появляются флешбеки с той историей в клубе
Когда я один они чаще появляются, чем когда мы вместе, и хоть я согласился закрыть вопрос (не хотел портить выходные своим кислым лицом, убрал далеко в голове на то время) - у меня внутри происходит раздражение и негодование, что за …
Пока у меня не сойдется пазл как такое могло произойти или может мне нужно поменять к этому отношение у меня не будет успокоения чем бы я не занимался, вот уже проверил за эту неделю
Возможно я слишком стал закрытый и думал, что если у меня постоянные отношения, то нужно прекратить общение с девушками, а уж про заведение знакомства с новыми и как бы даже не думал
История показала, что у тебя другое мировоззрение
Я тебя не хочу контролировать, как тебе быть тебе решать самой
Только нужно решить что для тебя и меня наши отношения и какое общение с людьми приемлемо для нас обоих
Для меня знакомство с девушкой не на деловой встрече в целом недопустимо, у тебя наоборот норм
И это меня триггернуло, я уж не говорю про танец
Может это и норм для кого то, но для меня не норм
И сейчас мне нужно время не только успокоиться, но и понять в какой системе координат мне существовать, как это принять, может быть стоит тоже не париться и знакомиться с женским полом, ведь я с ними же не планирую встречаться, может это действительно интересные личности, которые будут в будущем полезны для моей жизни
Я не знаю, пока не могу принять такое поведение
Нужно время, предлагаю неделю тишины, мне пока хочется побыть одному»

(Автор решил "проговорить этот вопрос", который его раздражал и напрягал, но не стал ничего спрашивать и ничего предлагать, если не считать предложением неделю тишины. Он выразил свое недоумение и намекнул на свое разочарование, однако в ответ зачем-то попросил тишины. Чаще всего такой ход - вектор косяка, очень коварный, который очень легко превращается в обратный крючок, то есть автор подвесил сам себя. Достаточно партнеру согласиться на тишину, и вот уже непонятно, то ли ему нечего ответить на ваши претензии, то ли вы запретили ему отвечать. К таким же дурацким ходам относится просьба ничего не отвечать или жалоба, что вы устали и хотите спать, после вашего спича. Это не сознательная манипуляция, автор наверняка искренне был готов сам обдумывать все в тишине без помощи девушки, но если девушка согласится на неделю тишины, автор почувствует, в какую ловушку себя загнал, СЗ ее подрастет, а его раскачает. Понятно, почему это вектор косяка и почему такой коварный?)

Она отвечает:

«Как скажешь, я только позволю себе высказаться тоже.
Для меня это странно, выглядит как стремление вызвать чувство вины и да, ты прав, неприятно - по одной простой причине - это для меня исключительно вопрос доверия. И если в паре нет доверия, то зачем тогда вообще всё»

Я пишу:
«Н, я не про вину писал, а про мое восприятие и мое отношение к этому, ранее у меня были определенные шаблоны в отношениях с постоянным партнером, так сказать
Сейчас вижу, что может быть иначе
Я тебе по честному написал об этом, не хочу чтобы ты писала мне, а я молчал в ответ и ты не понимала бы что происходит
У нас разные мнения на счет своего поведения
Про доверие вообще не понял зачем ты пишешь»

Пока все.

Сейчас прошу не обсуждать вопрос доверия, в т.ч. у меня достаточно нормальная самооценка, чтобы не подозревать ее в чем то неподобающем.


(Хоть автор и просит не обсуждать вопрос доверия, но мы с вами не ради удовольствия авторов письма разбираем, а вопрос доверия - самый важный здесь, из-за него - все проблемы автора. Во-первых, автор почему-то связывает доверие человеку с собственной самооценкой, как будто доверие - это нечто безусловное и не зависит от поведения человека, или как будто именно его самооценка определяет может ли партнерша совершить что-то неподобающее. Во-вторых, автор почему-то считает, что доверять - его долг, а недоверие - его косяк, а не нормальная реакция на поведение героини. В результате героиня пугает автора обвинением в недоверии и автор пугается. Ему кажется, что для недоверия нужен доказанный факт измены, после которого следует сейчас же расстаться. По сути упрек героини - контратака - обвинение в ответ на обвинение, но эта контратака мимо границ, а автор отвечает на косяк героини не пикой, а сливом и другим косяком. Слив - согласие, что его реакция скорее всего чрезмерна и у него "определенные шаблоны", а косяк - просьба о паузе, о перерыве в отношениях. В границах было согласиться, что доверие его пошатнулось после выходки героини в клубе. И она сама изначально понимала, что выходка ее так себе, извинялась за нее, а теперь вдруг заняла позицию, что все нормально и автор обязан доверять, если хочет остаться рядом. Как это называется?)

Вопрос в другом:

1.Как мне быть с этой историей и как поступить, очевидно, что у нас разные восприятия на мир отношений между женским и мужским полом
2.Правильно ли я сделал, что поднял этот вопрос для обсуждения - это отсылка к Вашей фразе. У меня хорошие или плохие границы?)

(Автор думает, что это обсуждение: сказать, что ему неприятно, признать, что он скорее всего не прав и попросить не писать ему неделю. На самом деле что это было с его стороны? И почему ему кажется, что хорошие границы - это вот такое вот замешательство и путаница в голове, когда сложно отрефлексировать, что он чувствует и сложно принять решение?)

Также, со стороны может показаться реально, что я ставлю ей вину, но мне не нужны ее извинения, прошлое не вернуть и не изменить, можно только изменить свое отношение к этому, но у меня пока не получается. Из «умного» только пришло в голову прекратить общение на неделю. Но тут происходит как бы эскалация и мне сейчас еще стало хуже от этого и она будет сейчас переживать, она умеет.

(Ему стало хуже, но он продолжает надеяться, что поступил верно. И обратите внимание, что он боится "ставить в вину" примерно так же, как и выглядеть недоверчивым. Ему хотелось бы создать картину, что все прекрасно, не портить настроение как тогда, все замять, и он уже пытался, но не выходит, для этого нужно подрастить корону и привязать ее к голове)

Получается, что я из за эгоистических чувств сделал еще хуже)

Но с другой стороны началось то сами знаете с чего и почему я должен молчать, тем более у меня особо то и не получалось, у меня было раздражение каждый день.
Короче, помогите, плиз)))))))

(С одной стороны ему хочется решить, что он все раздул из пустяка, с другой стороны сложно избавиться от ощущения, что это не пустяк. Какой у него выход, друзья?)

Ссылка на первоисточник
наверх